Ｐａｇｅ 5 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼次の護衛艦隊旗艦は？ ブラック・タロン 01/11/11(日) 22:25 ┣Re:次の護衛艦隊旗艦は？ カールスルーエ 01/11/11(日) 23:48 ┣Re:次の護衛艦隊旗艦は？ ＳＵＤＯ 01/11/12(月) 8:39 ┣Re:次の護衛艦隊旗艦は？ にわとり 01/11/13(火) 3:54 ┗Re:次の護衛艦隊旗艦は？ masa 01/11/13(火) 19:22 ┗何だ、やっぱりあったのか（爆） ブラック・タロン 01/11/13(火) 20:30 ┗Re:何だ、やっぱりあったのか（爆） ＳＵＤＯ 01/11/14(水) 1:59 ┣三次元レーダーの必要性 アオキ 01/11/15(木) 8:46 ┃ ┣Re:三次元レーダーの必要性 勝井 01/11/15(木) 10:42 ┃ ┗Re:三次元レーダーの必要性 ＳＵＤＯ 01/11/15(木) 11:59 ┗海自ってそんなに凄いのか？（笑） ブラック・タロン 01/11/15(木) 20:59 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 次の護衛艦隊旗艦は？ ■名前 ： ブラック・タロン ■日付 ： 01/11/11(日) 22:25 -------------------------------------------------------------------------
| 艦船Ans.Qを見ていてふと考えたこと。初代『あきづき』（DD161）、『むらくも』（DDK118）を経て、現在はミサイル護衛艦『たちかぜ』（DDG168）が務めている護衛艦隊旗艦ですが、４代目は何になるでしょうか。 『たちかぜ』は護衛艦隊旗艦になってからまだ３年しか経ってませんが（『あきづき』は24年、『むらくも』は13年くらいか）、すでに艦齢25年に達しています。また、現在の中期防では、『たちかぜ』型の後継として7,700ｔ型DDGが２隻調達されます。これらを考えると、『たちかぜ』の退役はそう遠い話ではないと思われます。 とりあえず考えられる候補として、 １／『たちかぜ』型で最も艦齢の若い『さわかぜ』（DDG170） ２／『はたかぜ』型DDGのどれか ３／新DDH就役によってあぶれる旧DDHのどれか ４／『こんごう』型DDGのどれか ５／『むらさめ』『たかなみ』型DDの就役によってあぶれる『あさぎり』型DDのどれか ６／その他（何があるんだ(;^_^A） ・・・って、すでに艦艇雑誌等で語られてるネタだったらあかんなぁ（苦笑） |
| 「むらさめ」級が９隻じゃないですか。 ３隻編成の護衛隊もあるとはいえ・・・ コヤツが怪しいと睨んでます（笑） |
| > とりあえず考えられる候補として、 > > １／『たちかぜ』型で最も艦齢の若い『さわかぜ』（DDG170） > ２／『はたかぜ』型DDGのどれか > ３／新DDH就役によってあぶれる旧DDHのどれか > ４／『こんごう』型DDGのどれか > ５／『むらさめ』『たかなみ』型DDの就役によってあぶれる『あさぎり』型DDのどれか > ６／その他（何があるんだ(;^_^A） 動けなくなるまで「たちかぜ」のままでしょう あれって、つまりは観艦式とかで受謁艦になれればとりあえずＯＫなんですから １は入れ替える意味が無い ２は時と場合によって（しかし、豪州海軍とかが見聞きしたら泣くぞ） ３は維持費とかどうなんでしょうかね ４は無いでしょう、勿体無い ５は地方隊にでも行くでしょう |
| やはり さわかぜ が無難でしょう。次期イージスは２隻なので４護衛隊群を維持するなら、ちょうど余りますし。ただ以前から護衛艦隊旗艦は いらないと言う意見もありますし、逆に本格的な指揮通信護衛艦を建造するかも知れませんね。もっとも、今の日本の経済状況で そんな贅沢が許されるのか疑問です。少なくとも・・・毎年潜水艦作るのやめようよ。 |
| 防衛庁のＨＰの 平成１３年度事前の事業評価 政策評価書一覧 http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2001/jizen/index.html の４．ミサイル護衛艦の本文 http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2001/jizen/hon04.pdf 内に 平成１８年度に、護衛艦隊旗艦ＤＤＧ｢たちかぜ｣の除籍が見込まれるため、 ＤＤＧ｢さわかぜ｣を護衛艦隊旗艦に充当する。 との一文がありますので、 > １／『たちかぜ』型で最も艦齢の若い『さわかぜ』（DDG170） が防衛庁の方針ではないでしょうか |
| > 防衛庁のＨＰの > 平成１３年度事前の事業評価 政策評価書一覧 > http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2001/jizen/index.html > > の４．ミサイル護衛艦の本文 > http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2001/jizen/hon04.pdf > > 内に > > 平成１８年度に、護衛艦隊旗艦ＤＤＧ｢たちかぜ｣の除籍が見込まれるため、 > ＤＤＧ｢さわかぜ｣を護衛艦隊旗艦に充当する。 > > との一文がありますので、 やっぱり防衛庁のＨＰに情報ありましたね。なー、ちゃんと調べてからスレッド立てろよ自分(;^_^A（苦笑） となると、将来『さわかぜ』が除籍となれば、恐らくその頃には前世代艦となっているであろう『はたかぜ』『こんごう』型等が５代目の護衛艦隊旗艦に充当される可能性は大いにあるわけですな（今の護衛艦隊の編制に変化がなければ）。○年先の話ではあるが・・・ にわとりさんがレスで書いてくださった『指揮通信護衛艦』、米海軍の『ブルーリッジ』のような艦隊指揮艦ということでしょうか。でも、旗艦とするために１隻だけわざわざ新規に作るってのもなぁ・・・（笑） ところで、上のSUDOさんのレスの中の、 > しかし、豪州海軍とかが見聞きしたら泣くぞ（←『はたかぜ』型を旗艦とする私案に対して） とはどういう意味でしょう？ |
| > > しかし、豪州海軍とかが見聞きしたら泣くぞ（←『はたかぜ』型を旗艦とする私案に対して） > とはどういう意味でしょう？ あの国は三次元レーダー搭載艦がＣＦアダムス級の退役でなくなりました ＯＨペリー級や、取得中のＡＮＺＡＣにはＳＰＳ４９しか無いのです 言うまでもなく、海上自衛隊の主要艦艇には三次元レーダーが載っております 対象の高度を知る事が出来ないと遠距離防空が非常に難しいのは言うまでも有りません （余談ですが、だからペリー級等の３Ｄ電探を持たないものは個艦＋α程度の防空戦力しか持っていないと判断できます） 豪州海軍が必死に工夫してＣＦアダムス級を延命していたのも、３ＤレーダーであるＳＰＳ５２が有ったからです それを、もっと若くてＣＦアダムスより強力な艦を「在るだけ」に回すなんて・・・ |
| > > あの国は三次元レーダー搭載艦がＣＦアダムス級の退役でなくなりました > > ＯＨペリー級や、取得中のＡＮＺＡＣにはＳＰＳ４９しか無いのです > 言うまでもなく、海上自衛隊の主要艦艇には三次元レーダーが載っております 質問させてください。 何故、オーストラリアは最新の三次元レーダー搭載艦を導入しないのでしょうか？ >豪州海軍が必死に工夫してＣＦアダムス級を延命していたのも、３ＤレーダーであるＳＰＳ５２が有ったからです そこまで重要だと認識しているのであれば、新たに三次元レーダーを 導入したほうがいいように思えるのですが・・・予算の関係でしょうか？ それともオーストラリアには三次元レーダーを必要とするような 敵はもう攻めてこないと思ったのでしょうか？ ちょっと話からそれますが、「米軍以外でイージス艦を持っているのは日本だけ」 という話を聞きます。本当に日本だけかという話はおいといて、 日本じゃなきゃ保有する力が無い、というわけでもないでしょう。 イージス艦が強力ならば全ての海軍が導入しても不思議じゃないような気がします。 保有しないのはやはり予算？それとも単に時期の問題で数年後になれば全ての海軍は イージス艦を保有しているのかな？ これも不思議です。 |
| > 米軍以外でイージス艦を持っているのは日本だけ」 本当です。 来年になればスペインが３番目のイージス導入国になりますが。 後ノルウェーもイージス艦導入を決定しています。 ただし両国とも、能力的にはかなりスペックダウンしてるようです。 理由はやはり金でしょう。 ちなみに日本が現在導入を図っているイージス５番艦は お値段１５００億。 |
| > 質問させてください。 > 何故、オーストラリアは最新の三次元レーダー搭載艦を導入しないのでしょうか？ まあ、本来はＣＦアダムス級の退役と前後して間に合うはずだったんですよ ＡＮＺＡＣ等の最新世代艦は新設計の新型３Ｄが乗ることになってましたが 開発に難航して未だに搭載されてない訳です 海上自衛隊ではこれに相当する世代のOPS-24を既に主要艦艇に行き渡らせてますが 日本は売ってくれないし、欧州では自国用にやっと配備が始まったところ 自前で開発できない国は場合によっては後回しにされちゃうわけです |
| > あの国は三次元レーダー搭載艦がＣＦアダムス級の退役でなくなりました > > ＯＨペリー級や、取得中のＡＮＺＡＣにはＳＰＳ４９しか無いのです > 言うまでもなく、海上自衛隊の主要艦艇には三次元レーダーが載っております > > 対象の高度を知る事が出来ないと遠距離防空が非常に難しいのは言うまでも有りません > （余談ですが、だからペリー級等の３Ｄ電探を持たないものは個艦＋α程度の防空戦力しか持っていないと判断できます） > > 豪州海軍が必死に工夫してＣＦアダムス級を延命していたのも、３ＤレーダーであるＳＰＳ５２が有ったからです > それを、もっと若くてＣＦアダムスより強力な艦を「在るだけ」に回すなんて・・・ なるほど、極端な例えですが、海自が『はたかぜ』型を"お飾り"（護衛艦隊旗艦）に回した場合、オーストラリア海軍は羨ましさのあまり泣いちゃうというわけですか（笑） > OPS-24 ああ、『むらさめ』型等のマストの上に乗ってるレーダーがそうだったのですか。 （艦船装備は不得手で申し訳ないです(;^_^A） 元々、このスレッドは、艦船Ans.Qに出ていた護衛艦隊旗艦に関する質問がきっかけで立てたものです。 "浮かぶ艦隊司令部"というイメージがありますが、不要論もあるわけですね。 とりあえず４代目は『さわかぜ』になるようですが、５代目が何になるか考える前に、護衛艦隊旗艦の存在意義について論じてみるのも面白いかもしれない・・・（って、それができるほどの知識がわしの頭にないのが情けない(;^_^A） |