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警官の装備について 紅葉饅頭(01/2/25 19:57) このあいだの警官発砲事件をニュースで見て思ったのですが、実弾入りの拳銃を持つよりもゴム弾オンリーのショットガンを持たせた方がよっぽどいいのではないか？　と思いました。もっとも でかい銃振り回してゴムだからと（ゴムでも肋骨とかいっちゃいますし）言って力だけで対処されるのもどうかと思います。しかし最近危ないヒトも増えています。パトロールなんかのときに持たせればいいと思うのですが、これは危ない発想という奴でしょうか？　みなさんの意見を広く募集いたします

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Re:警官の装備について ＢＵＮ(01/2/25 21:15) 今までもガス銃の「水平撃ち」が公式には「あり得ない」と言われながらも事実、行われていました。殺傷力も高く、けして適当なことだとは思えません。

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甘酸っぱいタマネギの香りが目にしみる 雪風２(01/2/26 00:17) 書いてみたかっただけ。

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[投稿者削除] Ａｌｐｈａｂｅｔｔａ(01/2/25 22:07) 投稿者によって削除されました。(01/2/25 22:07)

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催涙スプレー装備の話 ブラック・タロン(01/2/26 08:57) 　以前、首都圏の繁華街等を警邏する警察官に、ペンタイプの催涙スプレーを装備させる構想があると新聞で読んだことがあります。警棒では手に負えないが、拳銃を使うのは大袈裟、そういう状況での使用を想定していたと思います。 　しかし、実施されたという話は聞きません。 　横道。来年いよいよサッカー・ワールドカップが開幕しますが、サッカーと言えばフーリガン。日本の警察当局も欧米に視察を出す等してフーリガン対策の検討を始めたようですが、開催国の治安当局として万全の態勢を取ってもらわないとね。 　暴走したフーリガンの群れに機動隊が盾構えて一斉突入するなんて絵はできれば見たくない(;^_^A 　　ブラック・タロンでした。

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フーリガン マニア(01/2/26 18:29) > 　暴走したフーリガンの群れに機動隊が盾構えて一斉突入するなんて絵はできれば見たくない(;^_^A 現実的に考えうと機動隊とフーリガンの衝突は避けられないでしょう。 ヨロッパの警察が無能でフーリガンの暴動が起きてるわけじゃないので。 問題はいかに迅速に対処できるかでしょう。

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Re:フーリガンVS自警団 ガンヘッド(01/2/28 23:07) 予測ですが、開催地、競技場周辺の町内会や商店街が独自にフーリガン対策として自警団を作るんではないでしょうか？これは所轄との密接な連携が取れてないとかえって危険な行動となるかもしれませんが・・・可能性が一番高いのが日本のファンとの衝突か。

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Re[2]:フーリガンVS自警団 k-mine(01/2/28 23:41) > 予測ですが、開催地、競技場周辺の町内会や商店街が独自にフーリガン対策として自警団を作るんではないでしょうか？これは所轄との密接な連携が取れてないとかえって危険な行動となるかもしれませんが・・・可能性が一番高いのが日本のファンとの衝突か。 > 　酒飲んで暴れるイギリス人、ボコにされる自警団のおじさん・・・。やはり肉弾戦で白人には対抗できないのでは。素人が変なことするとケガしますよ。相手は暴れるのが楽しみみたいなところがあるし。 　やはり毒をもって毒を制す。阪神ファンに任せましょう。

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Re[3]:フーリガンVS自警団 マニア(01/3/1 01:53) > 　酒飲んで暴れるイギリス人、ボコにされる自警団のおじさん・・・。やはり肉弾戦で白人には対抗できないのでは。素人が変なことするとケガしますよ。相手は暴れるのが楽しみみたいなところがあるし。 素人が変なことすると怪我するのは確かですが肉弾戦で白人に負けるような間抜けなアジア人は東南アジアの一部を除いては知りませんね。 白人とアジア人は喧嘩のレベル自体が違いますよ。 日本人は昔からアジアの中でも喧嘩上手な部類に入るからもっと自信を持ってもいいですよ。（笑）

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Re[4]:フーリガンVS自警団 ＳＡＷ(01/3/1 11:11) > 素人が変なことすると怪我するのは確かですが肉弾戦で白人に負けるような間抜けなアジア人は東南アジアの一部を除いては知りませんね。 > 白人とアジア人は喧嘩のレベル自体が違いますよ。 > 日本人は昔からアジアの中でも喧嘩上手な部類に入るからもっと自信を持ってもいいですよ。（笑） 60年代後半から７０年代前半にかけて、 学生運動が盛んなころは、大学近辺の 商店主が、自警団を組織して過激派学 生を追い掛け回したことがあったそう です。あの頃は、壮年以上の男性に 「実戦経験者」がかなりいましたけど、 現在では、どうかなー。 ただ、階級社会英国では、サッカーは、 「裕福でない階級」が見に行くスポー ツらしいですし、そのなかでも、フー リガンという連中は、裕福そうにも 思えないので、はるばるアジアまで 大挙してこれるのかな、という感じ もします。 各国「機動隊」のもつ装備やノウハウ は（外国の警察が盾の使い方を研修に 来るらしい）どうも日本がオリジナル らしい節があり（私見ですが）、その 点「元祖機動隊」として充分な装備、 ノウハウがあると思いますが、最近、 「実戦行動」が少ないことと、新特殊 警棒が曲がりやすいらしいことが不安 要因でしょう。

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Re[5]:フーリガンVS自警団 ＳＡＷ(01/3/1 14:45) なにやらこんな記事を見つけました。 http://www5.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/s20010125_50.htm 機動隊もプラ製の軽量盾を採用するようですね。 ただし強度はジュラルミン製の盾の方があるので併用するらしい。 まあ、なんと言ってもジュラ製は「バトルプルーフ」されてますからね。

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Re[6]:フーリガンVS自警団 居眠り将軍(01/3/10 10:44) 　激しいいくさになりそうですな。

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Re[2]:フーリガンVS自警団 ガンヘッド(01/3/10 23:38) 商店街などで暴れだしたら、レーザーポインターで視覚を奪いつつ、電動ガンの一斉射。もしくは２階から催涙スプレーの一斉射。ってのは後々怖いから、電子レンジのマグネトロンにパラボラ付けた物を２階に設置して、気分悪くさせて追い返すというのは・・・。名づけて「毒電波兵器」。アメリカも似たようなの作ってるし。

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わんわんといっしょ♪ Ａｌｐｈａｂｅｔｔａ(01/2/26 23:37) 軍用犬というのはどうでしょう？私が犯人だったら犬にかじられるというのはイヤですが。

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Re:わんわんといっしょ♪ マニア(01/2/27 00:09) > 軍用犬というのはどうでしょう？私が犯人だったら犬にかじられるというのはイヤですが。 > 日本の警察も警察犬持ってたんじゃないですか？

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Re[2]:わんわんといっしょ♪ Ａｌｐｈａｂｅｔｔａ(01/2/27 01:08) >> 軍用犬というのはどうでしょう？私が犯人だったら犬にかじられるというのはイヤですが。 >> > 日本の警察も警察犬持ってたんじゃないですか？ > 確かに持っててます。 鋭い臭覚は犯人の追跡に威力を発揮しますし格闘戦なら大抵の人間に勝てますから。しかし数がいないと思えます。派出所１軒につき１匹ぐらいいたら警察の捜査能力は大幅に上がり空き巣なんかは今の何倍もとっ捕まえることが出来るとおもいます。また警察犬はショットガンと違って危ないヤツが警官を襲って奪取するってことも不可能です。

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Re[3]:わんわんといっしょ♪ taka(01/2/27 11:32) 問題はコストですね＞警察犬 一頭の優秀な警察犬を教育するのに人件費 その他も考慮に入れると1000万やそこらでは きかないでしょう。大量生産できないし・・・。

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Re[4]:わんわんといっしょ♪ はたの(01/2/27 16:41) ＞> 問題はコストですね＞警察犬 警察犬には警察所属のもの(名称失念)と、民間人が飼っている嘱託犬とがあります。後者を増やせばロハ。ただし日本では、犯人襲撃は訓練のみですが。（ちなみに空自には軍用犬がいます） ただ、暴動対策ならイヌよりウマでしょう。 皇宮警察には騎馬隊ありますが、競馬下がりのサラなので不可。１トン級のバン馬が２０もいれば、１０００人やそこらのフーリガンなど蹴散らせるでしょうから。

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都内を駆ける輓馬 SADA(01/2/27 18:05) > 皇宮警察には騎馬隊ありますが、競馬下がりの > サラなので不可。１トン級のバン馬が２０もいれば、 > １０００人やそこらのフーリガンなど蹴散らせる > でしょうから。 　なかなかそそるシチュエーションではありますが、(^^;; 踏まれるとまず即死でしょう。基本は放水だと思いますよ。

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Re:都内を駆ける輓馬 ＳＡＷ(01/3/1 11:23) >> 皇宮警察には騎馬隊ありますが、競馬下がりの >> サラなので不可。１トン級のバン馬が２０もいれば、 >> １０００人やそこらのフーリガンなど蹴散らせる >> でしょうから。 > > 　なかなかそそるシチュエーションではありますが、(^^;; > 踏まれるとまず即死でしょう。基本は放水だと思いますよ。 > 欧州諸国では、暴徒に対する騎馬警官隊による「乗馬襲撃」があるようですね。 又、警察犬をけしかける国もあるようですが、日本では、暴徒鎮圧には、動物は使わないようですね。 ただ、別所でも書いたのですが、いわゆる「機動隊」に関しては、日本は早くから独自のノウハウや装備を開発していた節があるので、充分な対応能力があるものと考えます。 不安要因としては、最近、「実戦行動」が少ないことや、警棒に不安があることでしょう。 （あとはアホな○部とか。笑）

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Re:都内を駆ける輓馬 ｏｏｉ(01/3/2 16:05) >> 皇宮警察には騎馬隊ありますが、競馬下がりの >> サラなので不可。１トン級のバン馬が２０もいれば、 >> １０００人やそこらのフーリガンなど蹴散らせる >> でしょうから。 > > 　なかなかそそるシチュエーションではありますが、(^^;; > 踏まれるとまず即死でしょう。基本は放水だと思いますよ。 　某友人の談話によると、皇宮警察でも馬上突撃の訓練は行なっているんだとか、無論暴徒鎮圧用。 　京都府警にも騎馬警察があるそうで、そこもそういう訓練をやってはいるそうです。 　ただ、いかんせんどっちも頭数が少ないから使えるかってえと、疑問ですが（爆）。 　馬ってのは暴徒にとっては何か恐怖感を与える存在らしく、見るだけで腰が引けちゃうそうです（南アフリカの特殊部隊で、馬に乗ってるをの見たゲリラが慌てて逃げたって話もあるとか）、馬ってのは頭も良くて、めったに人を踏み殺したりする事もないんだとか。

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道楽にしても楽しそう dg(01/3/7 19:57) ごついペルショロン種はおいといて、 もうすこし軽快なアングロノルマン種やアラブなら、サラブレッドほど脆くもないし、 日曜日の朝にびしっと乗馬服にブーツで決めて、 広尾から赤坂方面に街乗りってのもいいかも. 道交法でも軽車両扱いだったかな？ だから車道の左はじをとおればいいような.

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警察犬のコスト dg(01/3/1 18:41) 万能犬を望むのは無理でしょう. 暴徒鎮圧用なら、訓練はやさしい部類ですから、 子犬1頭30万+訓練30万×6ヶ月、計210万見当ですかね.

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Re:警察犬のコスト taka(01/3/2 12:19) > 万能犬を望むのは無理でしょう. > 暴徒鎮圧用なら、訓練はやさしい部類ですから、 > 子犬1頭30万+訓練30万×6ヶ月、計210万見当ですかね. > ちょっと甘いんでは？訓練30万はというのは、民間の訓練所に 預けた場合の価格ですよね。ただ訓練するだけなら妥当です。 しかし六ヶ月なんかでは済まないですね、訓練は継続して行わな いとだめです。役に立ちません。 あと警察犬は基本的に人と犬が一対一でないと駄目です。以外か もしれませんが、どれだけ訓練された優秀な犬でも扱う人間との 信頼関係がないとまったく言うことを聞かないか、聞いたフリを するだけです。つまり信頼してない人間が扱った場合、暴走して 暴徒をかみ殺す危険性まででます。 そんなわけで、犬を専門に扱う人間も養成しないと行けません。 ちなみに犬が実戦につかえる期間は生後1年半からせいぜい ５、６才まででしょう。 一般家庭からの派遣の警察犬は基本的に捜査用（だれが愛犬 を危険な目に会わせますか？）なんで、暴徒鎮圧用は警察の 所有になるでしょう。まあ老後の世話は盲導犬に習えばいい と思いますが。

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パイロット並ですなあ dg(01/3/2 12:46) >> 万能犬を望むのは無理でしょう. >> 暴徒鎮圧用なら、訓練はやさしい部類ですから、 >> 子犬1頭30万+訓練30万×6ヶ月、計210万見当ですかね. >> > > ちょっと甘いんでは？訓練30万はというのは、民間の訓練所に > 預けた場合の価格ですよね。ただ訓練するだけなら妥当です。 ｄｇ：そうです.近所の警察犬訓練御用達の 民間訓練所です. > しかし六ヶ月なんかでは済まないですね、訓練は継続して行わな > いとだめです。役に立ちません。 ｄｇ：僕は、暴徒鎮圧用ということで、 攻撃・待機セットメニューで、これくらいかな とふんだのですが. > あと警察犬は基本的に人と犬が一対一でないと駄目です。以外か > もしれませんが、どれだけ訓練された優秀な犬でも扱う人間との > 信頼関係がないとまったく言うことを聞かないか、聞いたフリを > するだけです。つまり信頼してない人間が扱った場合、暴走して > 暴徒をかみ殺す危険性まででます。 > そんなわけで、犬を専門に扱う人間も養成しないと行けません。 ｄｇ：成るほど.

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Re:パイロット並ですなあ FUL(01/3/3 04:45) USAの場合、麻薬捜査犬の訓練で、本当に 現場に投入できるのは最初の訓練に参加した 犬の5％だそうです。（DISCOVERY　CHANNELL の放送より） 南アでの一般訓練は子犬服従訓練から始まり ６ヵ月後服従訓練、攻撃訓練と進みますが、 我が家の子は子犬服従訓練で落ちこぼれかけ、 成犬訓練で20頭中下から3番目です。